En été, nous parlons souvent des fonds de teints légers, des crèmes teintées et de diverses CC / DD et autres crèmes, bref tout ce qui n'est pas très couvrant. Aujourd'hui, je vous invite à découvrir un produit à l'opposé de cette catégorie, le Silky Smooth Foundation UV ou le Fond de Teint Velouté de Paul & Joe.
P & J SILKY SMOOTH FOUNDATION : MON TEST
En effet, nous allons parler de la catégorie fond de teint couvrance maximale car, été ou hiver, il existe un certain nombre de filles (et pas le moindre) qui déclarent la couvrance comme leur besoin principal en matière de fond de teint. Qu'elles aient des petits soucis de peau (imperfections, tâches, cicatrices d'acné) ou qu'elles préfèrent simplement un teint "0 défaut", les marques doivent satisfaire cette demande, ce qui a bien fait Paul & Joe en lançant son Fond de Teint Silky Smooth UV Foundation. De quoi s'agit-il ?
- d'un fond de teint mat très couvrant
Je le mets en exergue car il est très important de comprendre qu'on est dans une catégorie spécifique qui s'adresse à celles qui cherchent avant tout la matité & couvrance, ce sont ces deux points qui sont traités en priorité dans ce fond de teint. Voici quelques informations supplémentaires pour que vous puissiez mieux vous rendre compte à qui s'adresse ce produit :
Promesses
couvrance , matité, confort
Rendu sur la Peau
très couvrant, masque radicalement toutes les imperfections / cernes / rougeurs / tâches. Matité est parfaitement au rendez-vous, pas besoin de poudrer
Effet Cakey ?
pas du tout ! Et pourtant, c'est un peu l'inconvénient des produits couvrants mais Paul & Joe, maître des formules, a réussi quelque chose de très performant à ce niveau là
Confort
un point sur lequel on peut s'interroger au vu de la revendication "matité" qui rime souvent avec le dessèchement. Mais la formule de Paul & Joe est très confortable, aucune sensation d'inconfort durant la journée
Application
un autre vis des fonds de teint avec une forte couvrance qui ont souvent besoin d'être travaillés. Avant ma première application, j'avais même dégainé mon éponge car je me disais qu'avec les doigts je n'y arriverais sans doute pas. Je me suis trompée, l'application aux doigts est géniale, plus facile même qu'avec certains fonds de teint dit classiques
Odeur / Texture
l'odeur est le point fort des produits Paul & Joe, c'est également le cas de ce fond de teint qui a l'habituelle odeur très raffinée poudrée de la marque. Concernant la texture, il s'agit d'une crème pas du tout épaisse, ce qui est même étonnant vu sa couvrance (encore une fois, on aurait pu s'attendre à devoir travailler une "pâte" mais finalement, pas du tout)
Alors j'ai la teinte 201 Clear un beige clair aux sous-tons rosés. C'est ma couleur d'hiver mais en plein mois d'août elle est un chouia trop claire (je vous préviens car je sais que certaines se callent sur moi pour leurs achats en ligne). Voici mon "sans / avec", je ne dis même pas quel côté et sans et quel avec, ça se voit tout seul :
j'ai en ce moment quelques petites rougeurs, quelques boutons, la couvrance de ce fond de teint est tout bonnement impressionnante ! Regardez également ma cerne sur le côté gauche "avec" qui est couverte juste avec ce fond de teint, ça donne une bonne idée de la capacité de couvrance de ce produit. Et voici quelques photos avec le visage travaillé en entier, sans la poudre libre / correcteur, juste le rendu brut de ce fond de teint (attention à l'autre cerne qui donc également traitée qu'avec le fond de teint seul):
J'avoue que j'aime beaucoup mais vraiment beaucoup le rendu de ce produit ! Vous savez que j'aime quand le teint est impeccable, pour moi c'est quelque chose de très important, voir le plus important dans mon make up (c'est personnel, je l'impose à personne mais c'est pour que vous puissiez bien comprendre mon jugement), et c'est clairement the produit que je vais sortir quand j'ai un bad skin day.
P&J SILKY SMOOTH FOUNDATION : MON AVIS
Une petite bombe dans sa catégorie (attention, je parle bien de la catégorie fond de teint très couvrant et non pas de toutes les catégories confondues).
J'AIME
- capacité de couvrance : au maximum de possible à mon sens
- rendu naturel sur la peau sans effet cakey, une prouesse pour le fond de teint de telle couvrance
- effet mat : inutile de poudrer, le rendu est mat satiné. Après, il n'est pas impossible que vous ayez besoin de poudrer la zone T dans la journée, cela dépend de votre peau
- confort : parfaitement au rendez-vous malgré le côté mat
- odeur : un pur délice
- texture : soyeuse & crémeuse
- application : s'étale super bien, se travaille facilement aux doigts
- bouteille : un magnifique objet au style so retro que l'on connaît si bien à Paul & Joe
- SPF 25
- je m'attendais à un prix plus bas pour Paul & Joe, autour de 35€ - 40€
RÉSUMÉ
Si on me demande quel est le meilleur fond de teint couvrant que je connaisse, je répondrai sans le moindre doute que c'est le Silky Smooth Foundation de Paul & Joe, il détrône le Teint Lissant Perfecteur de Shiseido qui régnait auparavant dans cette catégorie.
Il est fait pour vous si => couvrance & matité est votre préoccupation principale
Il n'est pas fait pour vous si => vous aimez le teint en transparence, matières peu couvrantes
Paul & Joe Silky Smooth Foundation UV : 45,72€ sur ASOS
Merci !!! Merci !!! Je note tout de suite les références de ce fond de teint !!! Oui car parfois ma peau .. Mon teint nécessite un peu de couvrance .. oui y'a des jours où je "pêche" mon assurance dans mon teint irréprochable !!! Alors un grand merci pour cette découverte !!
RépondreSupprimerDes Bisous
coucou,
Supprimeralors pour ces jours là, c'est sur que tu peux compter sur cette petite merveille ! :)
Très organisés article ! surtout les photos !
RépondreSupprimerravie qu'il t'ait plu :)
SupprimerMerci pour la découverte, dommage qu'il n'y ait plus que 2 teintes dispo en ce moment sur Asos (et ce sont des teintes foncées - moi je suis une Blanche Neige comme toi !).
RépondreSupprimerils mettent à jour le stock assez régulièrement, sinon tu le trouves sur beauty bay aussi
SupprimerMerci pour l'info !
SupprimerWow, il va me tenter cet hiver je pense... le résultat sur les cernes est dingue, c'est surtout en ça qu'il m'intrigue moi qui suis super cernée : ) Merci pour ta revue!
RépondreSupprimermoi aussi j'ai été bluffée par la couvrance (mais surtout par le résultat hyper naturel) au niveau des cernes, mieux que certains anti-cernes classiques !
SupprimerRolala merci de nous faire découvrir ce fond de teint qui à l'air d'être le Saint Graal !! J'adore les fonds de teint couvrants, le résultats est plus que flagrant et si tu dis qu'il offre couvrance, matité et confort, je crois qu'il n'y pas une seconde d'hésitation, je vais aller courir me l'acheter (ou plutôt cliquer ...) ;D Bisous
RépondreSupprimerclairement, en matière de haute couvrance - rendu naturel c'est l'un des best ! si ce n'est the best :)
SupprimerMerci Alina d'avoir donné ton avis (précieux) sur ce fond de teint. Je suis toujours à la recherche d'une crème matifiante avec une bonne couvrance. Par contre, ta peau est idéale et tu n'as pas besoin de telle texture ;) Je note le nom de cette perle rare. D'ailleurs, cette crème est sans SPF?
RépondreSupprimercoucou,
Supprimermince, j'ai oublié de mettre qu'il a un SPF 25 en effet, je vais le rajouter, merci !
P.S.: concernant la texture, ce n'est pas uniquement une question de "besoin", j'aime ce type de fond de teint, c'est simplement une question de mes préférences en terme de texture / rendu :-)
Oh! Chouette! Il a une haute protection! Merci Alina. + un point positif pour ce fdt! bisous!
SupprimerWoww !! A noter pour quand j'aurai complètement débronzé ^^ ahahahah ! Je suis toute noire alors que j'ai pas arreté de me tartiner d'indice 50 !!
RépondreSupprimerEt par rapport au double wear d'estee ( ma référence en matiere de fond de teint hyper couvrant ) ? Tu le situe comment ? (En tous cas tu es splendide sur les photos ;) )
Bisous la belle !
ah te voilà de nouveau parmi nous :)
Supprimeralors pour moi, le double wear c'est surtout un long tenue (même si, on est d'accord, c'est du haute couvrance également). Je dirais donc que celui de P&J est un chouia plus couvrant et plus confortable, mais le Double Wear est plus performant au niveau de la tenue
Merci pour cette revue. Un très bon article comme d'habitude.
RépondreSupprimerQu'en est il de la tenue de ce fond de teint ?
la tenue c'est ni son point fort, ni son point faible, elle est correcte mais ça va aussi dépendre des peaux (les peaux très grasses auront sans doute besoin de retouches à la fin de la journée) Pour ma part, je ne brille plus trop sur la zone T, donc je ne fais pas de retouches mais si quelqu'un avec une peau grasse l'utilise, il va soit falloir mettre une base, soit s'armer des papiers matifiants
Supprimermy good.. c'est impressionnant :o je connais des copines que ça va beaucoup interesser, merci pour elles !
RépondreSupprimeroui, il est impressionnant en effet :)
SupprimerCoucou,
RépondreSupprimerEncore une super référence à retenir! Dommage que je ne puisse pas le tester en vrai, notamment pour les teintes!
Apparemment Dior va aussi sortir un nouveau FDT pour la rentrée!
Bisous
t'as pas de points de vente P&J en Belgique ?
SupprimerUne belle découverte que voilà ! Il te va très bien ce fond de teint !!
RépondreSupprimerBisous
meric Flo, j'aime beaucoup le rendu aussi :)
SupprimerLe rendu est top !
RépondreSupprimerJe note quand j'aurais besoin d'un peu plus de couvrance, peut être plus cet hiver, en été je suis davantage à la recherche de légéreté !
Bises'
Ah oui en effet, le rendu est vraiment super, c'est naturel je trouve, leur défi a été relevé je pense là !
RépondreSupprimerLe résultat semble juste parfait !! Cela fait bien longtemps que je n'utilise plus de fond de teint. Je l'ai remplacé par des BB crème qui allie vraiment pleins d'avantages!
RépondreSupprimerIl me faisait très envie, mais je viens de regarder la compo et il est bourré de silicones, alors pour ma peau à problèmes je ne crois pas que c'est le top malheureusement... Dommage, il avait l'air parfait !
RépondreSupprimercoucou Laetitia,
Supprimertous les fonds de tient contiennent les silicones, c'est bien leur principal ingrédient qui permet justement la couvrance et effet lissant. Dire qu'un fond de teint est "bourré de silicones", c'est comme dire qu'une tasse de thé est bourrée d'eau :) Il faut quand même comprendre la différence entre les silicones dans les soins (là, c'est pas bon) et les silicones dans le maquillage (là, c'est nécessaire et à partir du moment où tu te démaquilles le soir, il n'y a aucun problème). Il existe deux trois produits pour le teint sans les silicones, c'est mar-gi-nal et pas vraiment top au niveau de l'application / couvrance. Donc tu peux regarder la composition de tous les fonds de teint du marché, tu te rendras vite compte que 99% d'entre eux contiennent les silicones et c'est normal
J'avais pourtant l'impression que ceux que je possède en contiennent moins, mais merci pour ta réponse éclairante ! :)
SupprimerCoucou, je voulais justement te poser une question et c'est le commentaire de Laetitia qui m'y fait penser: tu as l'air d'avoir une peau magnifique "à nu", sans fdt ou correcteur (ou alors tu as vraiment un super appareil photo :))
RépondreSupprimerSur les photos peau nue, (tu me dis si je me trompe car je n'ai jamais vu ta peau en vrai) tu as peu d'imperfections, un grain de peau très lisse et pas trop de rougeurs malgré le fait que tu testes beaucoup de fdt, de bb etc.
Moi, dès que je porte un fdt, une crème teintée ou une bb plus de quelques jours de suite, je commence à avoir des petits comédons, des rougeurs ou le teint un peu terne. J'avais associé ça au côté occlusif de ces produits qui contiennent beaucoup de silicones...
Est-ce que tu constates la même chose? Ou est ce que tu n'as pas ce problème? J'aimerais bien trouver une crème teintée, une bb, une cc, une dd, une ee, une zz ou n'importe quel produit "bonne mine, légère unification du teint" avec une formule qui soit vraiment top et qui laisse la peau respirer. Est-ce que tu as une idée?
Bisous, Maude
coucou Maude,
Supprimerj'ai pas une peau magnifique, elle est très exactement comme tu la vois sur les photos, regarde bien sur le "sans /avec", tu vois les rougeurs, les pores plus dilatés de l'un côté et pas de l'autre (c'est la même photo donc l'appareil photo ne peut pas "effacer" les imperfections de côté droit et pas de côté gauche, enfin c'est pour te rassurer car tu as l'air d'avoir des doutes)
Concernant ta question, on a tous une peau différente et on est pas égale face à la nature, hélas. Donc non, je n'ai pas cet effet et je porte des fonds de teint tous les jours sans exception (le week-end aussi). Le tout est de bien démaquiller / nettoyer sa peau le soir, peut-être que tu as des choses à voir de ce côté là ? Beaucoup de gens pensent qu'ils nettoient bien leur peau mais en réalité ce n'est pas le cas. Concernant les fonds de teint sans silicones, ça n'existe pas ! Un fond de teint a besoin des silicones sinon ce n'est pas un fond de teint (quand je dis fond de teint, je pense bb / cc / dd crèmes etc.) Tu as 2 - 3 produits sans les silicones qui restent vraiment des rares exceptions à la règle (et ils sont souvent assez mauvais en terme de rendu car justement ils ne contiennent pas de silicones donc c'est assez difficile pour les étaler et obtenir quelque chose de naturel). Si tu veux essayer, tu as la crème teinté oil free de Laura Mercier qui n'en contient pas, le nouveau fond de teint liquide de bare minerals qui sort à la rentré n'en contient pas non plus (si tu veux bien l'attendre) mais, à titre perso, je ne suis pas emballée par son rendu, je vais quand même faire l'article pour toutes celles qui veulent du "sans silicones" mais, encore une fois, le problème est souvent non pas dans les silicones mais dans le fait que les gens ne se lavent pas assez bien la figure le soir, c'est la triste vérité ...
Non je rigolais pour l'appareil photo. Je sais bien qu'aucun appareil n'a ce pouvoir!
SupprimerOui bien sûr tu as quelques rougeurs et imperfections je ne dis pas le contraire et je les vois aussi! Mais dans l'ensemble j'ai toujours été frappée par le fait que ta peau est très jolie au naturel et qu'elle renvoie particulièrement bien la lumière.
En ce qui concerne le démaquillage il me semble que j'y fais attention: démaquillant biphasé la Roche Posay pour les yeux, lait Decleor à l'huile essentielle de néroli et un savon doux un jour sur deux. Et je vérifie toujours que mon coton n'ait plus aucun trace de maquillage à la fin.
Non je ne cherche pas un produit sans silicones, mais plutôt une belle formule qui y associe des ingrédients "protecteurs" ou hydratants. Est-ce que tous les silicones utilisés en cosmétique se valent ou est-ce qu'il y en a de meilleurs qualité?
La crème teintée de Laura Mercier est superbe mais elle me donne des boutons. Et je suis de ton avis sur le fdt de bare minerals, je j'ai vu sur quelques blogs et il ne me paraissait pas incroyable.
oui, on me le dit assez souvent quand je passe entre les mains des make up artistes ou des esthéticiennes, pour rigoler, je leur réponds qu'avec tout ce que je fais à ma peau en terme de soin, ça serait dégueulasse de sa part de ne pas renvoyer un peu de glow au monde extérieur :))))
SupprimerSinon, malheureusement il est impossible de savoir si ta peau est bien nettoyée au "test de coton", le film occlusif n'a pas de couleur à proprement parler donc ça ne va jamais se voir (cela dit, quand j'avais le lait démaquillage Ella Baché qui démaquillait mal, mon coton était propre alors que si je passais ma clarisonic derrière elle était légèrement teintée, c'est dingue) Donc si ta réaction "teint terne / boutons" est systématique, à ta place (c'est juste un conseil), j'essaierais quelque chose de plus performant le soir pour le démaquillage. Par exemple, tu dis utiliser le savon un jour sur deux, alors que le lait decleor (qui est top) ne peut pas être éliminé totalement à l'eau (l'eau n'élimine pas le "gras"), ce qui fait qu'un jour sur deux tes pores ne sont pas bien nettoyés et c'est suffisant pour avoir les pores complètement bouchés. Si le savon est assez costaux pour toi, passe aux mousses doux mais fais le tous les soirs, sinon ça n'a aucun sens. Pour moi, ta routine du soir laisse entendre que le problème de "bouchage" de pores peut venir de là
Non, tous les silicones ne sa valent pas et c'est justement ça le gros problème. Par exemple, ceux qui achètent le groupe Estee Lauder (bobbi, estee lauder, clinique etc.) sont de belle qualité, ils ne bouchent pas mes pores. Ceux de Shiseido aussi. Mais pour nous les conso, il est impossible de savoir quelle variété de silicones la marque a utilisé puisqu'ils sont tous indiqués sous le même nom de famille.
La crème teintée de Laura qui te donne des boutons, c'est bien la Oil Free ? Car si oui, ton problème à coup sur ne viendra pas des silicones car elle n'en contient pas ce qui ne t'empêche pas d'avoir les pores bouchés ...
:))) oui c'est vrai! Alors félicitations pour ce travaille d'équipe entre ta peau et toi :)
SupprimerTrès intéressant ce que tu dis pour le test du coton. C'est vrai que j'ai quelques pores bouchés et points noirs, ce qui confirme ta théorie. J'ai une peau assez sensible et j'ai toujours eu le réflexe du nettoyage le plus doux possible pour ne pas l'agresser. Mais tu as l'air d'avoir tout à fait raison, je vais essayer une mousse. Tu en as une à me conseiller? Et je suppose qu'un tonique ne suffit pas à enlever le gras du démaquillant?
Oui c'est bien la Oil Free. Elle me donne plus des comédons et des rougeurs que des boutons à vrai dire.
J'en profite aussi pour te remercier de tes réponses détaillées et te dire que j'aime beaucoup ton blog (autant visuellement qu'au niveau du contenu) et ton approche de la cosmétique. Il y a ce coté scientifique (le mot n'est pas très sexy mais tu vois ce que je veux dire?) qui dépasse le côté "test + rendu" de la plupart des blogs beauté!
alors si la oil free te bouche les pores c'est que ce n'est pas lié aux silicones, c'est certain. Donc essaie le vrai double nettoyage car visiblement, le problème viendrait de là, quand il est adapté, c'est pas du tout agressif. Côté mousse doux, tu peux opter pour celui de Bioderma (mousse chantilly), il est très bien et coute pas cher.
Supprimeret merci pour tes gentils mots, ça fait plaisir :)
Oh alors si je peux me laver le visage avec de la chantilly le bonheur est complet :)
SupprimerJe te tiens au courant du résultat, merci encore de tes conseils!
J'utilise la mousse Chantilly, je l'adore. Elle sent très bon et la peau est toute douce ensuite ;)
SupprimerSi je peux me permettre de donner mon expérience à Maude, et lui donner des pistes ! J'avais le même soucis que toi avec en plus des sortes de petites irritations en utilisant du fond de teint. Du coup je n'utilise que des produits pour le teint de marque de para pour peau sensible, et depuis plus de probleme. Mes préférés sont le fond de teint fluide avene et la CC la roche posay. Et j'utilise aussi de la poudre avene. Par contre no idea sur l'ingredient qui m'irrite et me donne des comedons en parfumerie, et même s'il y a des produits qui me tentent bien, je les fuis. Voilà !
SupprimerMerci de vos conseils les filles! Je me double nettoie maintenant :)
Supprimer@Amélie: intéressant... c'est vrai que trouver l'ingrédient irritant ça n'est pas une mince affaire! En tout cas je garde précieusement cette solution si je ne vois pas d'amélioration car j'ai les mêmes réactions sur la peau que toi (mais il faut un peu de préparation psychologique à l'idée d'abandonner mon teint touche éclat d'YSL que j'aime si fort :)). Et d'après ce que je vois sur internet la CC de la Roche Posay a l'air de donner un très joli résultat!
Il a l' air très sympa ce fdt, j' aime beaucoup le design très mignon et rétro comme tout les produits de la marque ! Ayant la peau sensible et des rougeurs il m' a l' air idéal !
RépondreSupprimerBises
P.S: Je ne te l' ai jamais dit mais tu fais vraiment partie de mes blogs préférés, de belles images, un avis complet et objectif, de belles découvertes.... Longue vie à Kléo Beauté Blog ;)
coucou Elisa,
Supprimeril cachera très bien les rougeurs, j'en ai quelques unes aussi (rien de grave mais elles sont là) et il ne leur laisse aucune chance :)
P.S.: merci beaucoup pour tes gentils mots, c'est grâce à vous que ça me donne envie de continuer et de faire encore mieux ;)
bisous
Merci pour cet article ! Même si je rêve du teint 0 défauts en transparence (pari impossible?) j'ai aussi des périodes où ma peau me fait la gueule : teint terne, cernes violacées-jaunâtres, pores dilatés, boutons, rougeurs... Je le note pour ces very bad days :)
RépondreSupprimerQuand tu dis qu'il n'a pas d'effet "cakey" tu veux dire qu'il ne se voit pas trop sur la peau c'est ça? Dans ce cas ce serait vraiment génial car avec les fond de teint très couvrants j'ai toujours peur de cet effet masque (du style ça se voit a des km et de dos que t'as mis du fond de teint..)
Anastasia
oui, tout à fait, il ne se voit pas sur la peau, sur mes photos de près tu peux quand même assez bien voir qu'il est quasi invisible sur la peau
SupprimerMême si ça peut être super cool d'avoir un fond de teint très couvrant pour les imperfections importantes, je ne penses pas en avoir forcément l'utilité. J'essaie de laisser "respirer" ma peau avec des fonds de teint plus légers voir des BB Creams au mieux ^^
RépondreSupprimerMerci pour cette découverte ! J'adore le packaging... Est-ce que je peux te demander ce que veut dire "effet cakey" ? (Bon, ça va peut-être paraître concombre comme question O_o). Penses-tu qu'il peut s'adapter à une peau sèche ? (J'aime beaucoup ton gloss au passage !)
RépondreSupprimerCoucou Marion,
RépondreSupprimerC'est quand ton fond de teint s'accumule par endroit ce qui donne comme des petites plaques, grosso modo c'est quand le fdt se voit sur la peau
Sinon, le gloss c'est un MAC s'il y a 5 ou 6 ans (ed limitée) que je le suis décidée de terminer cet été :)
Allo !
RépondreSupprimerPour le double nettoyant, j'aimerais commencer par quoi ? Huile + nettoyant ?
J'ai une peau mature, mixte et sensible. Il y en a tellement que je ne sais plus par quoi commencer.... Merci !
Allo alors, drôle de façon de saluer les gens :)
SupprimerVous pouvez prendre une huile démaquillante (en fonction de vos préfénces / budget), puis prendre une mousse chantilly de bioderma qui est très bien pour les peaux sensibles.
Bonjour,
RépondreSupprimerPour pouvoir le tester, savez-vous où l'on peut trouver ce fond de teint à Paris ?
Merci
Bonjour,
SupprimerDans la boutique the beauty lounge dans le marais (adresse exacte est sur leur site)
Merci beaucoup et merci pour votre site !
SupprimerCoucou :)
RépondreSupprimerBravo pour cet article tout d'abord. J'ai maintenant l'irrésistible envie de me le procurer !
C'est donc convaincue et prête à dégainer la CB que je part en quête, fouiner sur Asos, BeautyBay et le shop The Beauty Lounge et là aaarrrggg, Ö désespoir : les numéros et noms des teintes ne correspondent pas toutes >.<'
Sur un site site c'est bien un 201 clear (qui est présenté comme > 201 Clear – Medium skin with warm undertones) alors que sur un autre le clear est le 103...... Je suis perdue ! Je peux dire que je me cale sur toi assez souvent, ça a été le cas pour le dernier en date, le Perfectionist en 2C2 d'Estée Lauder et je test en ce moment le Smooth Finish Fluide en Shell de chez Laura Mercier également... Je fais donc partie des palotes, c'est certain.. :)
Enfin bref, si tu pouvais m'éclairer concernant cette teinte P&J ce serait vraiment génial ! Merci d'avance.
Et joyeuses fêtes :)
Coucou,
SupprimerAlors il y a souvent du cafouillage dans les teintes paul & Joe entre les différents sites. Ca vient du fait que la marque donne le numéro et le nom du produit (certains prennent que des noms, d'autres que des numéros). Mais d'une maniere générale, il faut d'avantage se fier au numero et pas au nom. Le mien c'est 201 et c'est un clair (voir tres clair) rosé